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Tema: vamos a investigar datos ( avance de glaciares? ...) (Leído 2889 veces)
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neuadojo
el mago
Cumulonimbus Calvus
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Mediterranean weather, the world´s best.
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vale la pena parar y analizar con detenimiento la circulación global de la epoca.
El aire que atravesaba la Península procedente del suroeste perdía humedad y se calentaba de forma notable por efecto föhn al bajar al Cantábrico y a la Aquitania, tal y como ocurre en la actualidad. De esta manera, en la región cantábro-aquitana el frío invernal quedaba muy atenuado, creándose una zona refugio de clima más benigno para la fauna y para los seres humanos.
¿Por qué había más viento sur ?
El manto de hielo Laurentino que se asentaba sobre Canadá y el norte de Estados Unidos llegaba a ser en los períodos más fríos 4 o 5 veces mayor que el Finoescandinavo. Su volumen era casi semejante al que ocupa hoy la Antártida. Por su masividad y por su posición producía modificaciones importantes en la fuerza y dirección de los vientos que cruzaban el Atlántico Norte. También enfriaba las masas de aire y modificaba indirectamente las corrientes marinas.
Uno de los efectos más significativos del manto de hielo Laurentino en la circulación atmosférica era el de la partición en dos de la corriente en chorro a su paso por Norteamérica: una rama septentrional que lo circundaba por el norte y otra meridional, más potente, que salía hacia el Atlántico en una latitud bastante inferior a la del jet actual más frecuente.
La rama norte impulsaba en superficie vientos catabáticos del noroeste que salían hacia el Océano Atlantico, sobre el mar de Labrador, canalizados entre el domo de hielo Laurentino y el de Groenlandia. Este flujo acarreaba en invierno una masa de aire muy fría que invadía la superficie de las aguas del Atlántico Norte y provocaba un espeso hielo marino. Así, la temperatura del aire en invierno frente a las costas de Terranova era en el último máximo glacial más de 20°C inferior a la actual . En las costas europeas las diferencias eran menores: en el Golfo de Vizcaya entre 8 °C y 16°C, con un fuerte gradiente norte-sur. Las mayores diferencias de temperatura del agua con respecto al presente se registraban entre los 40°N y 50°N. Durante el último máximo glacial las temperaturas en Febrero en el Golfo de Vizcaya eran muy frías, inferiores a los 4°C . También las temperaturas de las aguas que bordeaban la Península eran bajas: en Febrero eran de 8°C frente a Lisboa y de 10°C en Huelva.
La otra importante influencia del domo de hielo Laurentino era la traslación hacia el sur de la rama meridional del jet y de los frentes y borrascas asociados a él. Una extensa zona de bajas presiones se extendía en Enero desde Norteamérica hasta Europa con vientos medios del oeste más fuertes que los actuales.
Además se producía una onda en este flujo del oeste que provocaba vientos del suroeste fuertes y regulares sobre España y Francia. Posteriormente, de nuevo el flujo se torsionaba hacia el Mediterráneo Oriental.
El frío de las aguas y el hielo marino repercutían también en el campo de presiones con un aumento de la presión media en las latitudes altas del Atlántico y un descenso de la presión media en el sur. Así, en latitudes subpolares eran frecuentes los anticiclones de bloqueo mientras que la zona sur, hacia los 40°N, se convertía en una región ciclogenética. Como consecuencia, las bajas presiones posicionadas al oeste de la Península eran más frecuentes que en la actualidad.
Los vientos oceánicos del suroeste impulsaban masas de aire marino sobre la Meseta, produciendo abundantes nieves en ella y en sus estribaciones montañosas, especialmente en las vertientes meridionales. A pesar de venir ell flujo del suroeste, la precipitación invernal era en forma de nieve y no de lluvia debido a las bajas temperaturas que prevalecían entonces en aquellas latitudes del Atlántico Norte, en donde la corriente del Golfo no estaba operando como hoy. En estas condiciones invernales, la supervivencia humana en el interior de la Península Ibérica tuvo que ser muy difícil.
Francia, exceptuando la región aquitana y la vertiente norte de los Pirineos, tampoco sería habitable en invierno. Las llanuras del norte del país galo sufrían unos inviernos muy fríos, debido a los blizzards que soplarían en las proximidades del manto de hielo Finoescandinavo. Por el este, el Macizo Central francés, cubierto por el hielo, formaba también una barrera climática para la gente que vivía en la región aquitana. Sin embargo es posible que en verano, con una insolación en el Oldest y en el Younger Dryas que era superior a la actual, estas tierras norteñas fueran visitadas por cazadores nómadas venidos del sur.
Particularmente interesante resulta esta época del Younger Dryas (13.000-11.500). Durante la desglaciación, por razones de geometría astronómica, la insolación fue disminuyendo en los inviernos del Hemisferio Norte. Esto significa que el frío invernal llegó a su culmen en el Younger Dryas, motivado principalmente por el enfriamiento de las aguas atlánticas, pero también por la disminución de la insolación, que en el 11.500 antes del presente era en las latitudes medias casi un 10 % inferior a la actual.
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mandorlini
...al plato vendrás, arbeyo
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Turbonada
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Esto del joven dryas lo he leido en un libro que tengo por casa.
No es descabellado pensar que habrá otro ciclo de glaciación seguido de un dryas, (el cual dura menos que la glaciación propiamente dicha) , pensando en la comprobación que han hecho de lo cíclico de las glaciaciones.
La disposición de los continentes no será siempre la misma y según se muevan surgirán otras disposiciones tipo dryas, o nó.
La incógnita es qué periodo de tiempo en años o milenios, se requieren para desarrollar un evento de este tipo.
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CotaZerus
Frodo
Cumulonimbus Incus
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Pronto.... muy pronto.....
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Esto del joven dryas lo he leido en un libro que tengo por casa.
No es descabellado pensar que habrá otro ciclo de glaciación seguido de un dryas, (el cual dura menos que la glaciación propiamente dicha) , pensando en la comprobación que han hecho de lo cíclico de las glaciaciones.
La disposición de los continentes no será siempre la misma y según se muevan surgirán otras disposiciones tipo dryas, o nó.
La incógnita es qué periodo de tiempo en años o milenios, se requieren para desarrollar un evento de este tipo.
Y ahí entran en juego las suposiciones y afirmaciones catastrofistas de algunos. Si bien es cierto que se ha podido constatar, de manera más o menos fiable, la posibilidad de que ocurra en un corto período de tiempo, hay que reconocer que desconocemos muchos de los mecanismos (basados en teorías, hipótesis...) que se mueven a lo largo y ancho de la superfície y, a tener muy en cuenta, de la estratosfera. Parece claro que ha habido un aumento 'significativo' de la tª en las capas bajas, pero se está comprobando cómo en las altas dicha tª ha bajado en la misma proporción. ¿Casualidad?
Muy buen análisis, Neuadojo...  
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Descubrir la amistad, igual que el amor, es peligroso por el daño que podemos sufrir... pero mirar a la vida a los ojos y correr ese riesgo a diario es valentía... huir de ello, en todo caso, es de cobardes...  |
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Pilgrim Corleone "il Piccolo Bambino"
También conocido como ''El Piyayo''
Cumulonimbus Capillatus
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Sí......... Le disparé al sheriff....... ¿y qué?
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Diferencias de temperatura (en ºC) con respecto al presente de las aguas superficiales del Atlántico Norte durante el Ultimo Máximo Glacial (22 ka)
ji ji ji........... 22 ka............ ¿22 KiloAños? ¿22.000 años? 
Me ha hecho gracia la expresión de "ka"..... nunca la había visto antes........... 
Bueno, brometas aparte  , el ánalisis es simplemente completísimo, Neu . Gracias por compartirlo por aquí . El tema está en lo que he dicho antes en otro posteo: que no se puede reducir un cambio de clima sólo a una variable (en el caso que nos ocupa el CO2) pues queda bien demostrado que hay infinitas variables que influyen en el clima actual......... para bien o para mal....... nos guste o no nos guste......... nieve más o nieve menos....... haga más frío o haga más calor............
Por eso me escaman mucho los "catastrofistas de turno" que "vician" a la opinión pública desde hace mucho tiempo con informaciones equívocas, inexactas, incompletas, tergiversadas y casi siempre con un claro afán propagandista............. Y los que, por suerte o por desgracia no tienen determinados conocimientos, pues se creen todo lo que oyen.......... Hace falta más espíritu crítico y de análisis en esta sociedad.......
Bueno...... que me desvío del tema.......
A lo que iba: el análisis que has expuesto es muy completo, completísimo (y me imagino que esto sólo es un pequeño extracto de todo) y del que se deduce que todo tipo de factores influyen en el clima, tanto temas relacionados con la posición de la tierra en determinados momentos (inclinación del eje, etc.....) como por la salinización de los mares, las temperaturas de los "continentes" (que hace miles de años no estaban como ahora), de la temperatura de los mares, etc, etc, etc......... Todos esos factores están interrelacionados, y muchos de ellos son provocados por el desarrollo o auge de algunos otros en unas ocasiones, y en otras el desarrollo o auge de determinados factores provoca que estos mismos influyan en los que los generó............
Vamos, que todo es un "perpetuum mobile" con sus influencias (y retroalimentaciones, o feed-back, que está muy de moda últimamente) y todo interactúa con todo.
Deducir un patrón de todo eso, pues sinceramente es ciertamente complicado (por no decir imposible). Pero este tipo de análisis deberían servir a más de alguno a callarse la boca antes de abrirla (como decía Groucho Marx: "Más vale parecer un gilipollas y tener la boca cerrada, que abrirla y despejar las dudas definitivamente"), y me estoy refiriendo a determinados "politiquillos" y determinados "pseudo-científicos" a los que enseguida se les llena la boca con determinadas gilipolleces carentes de sentido. Si todos se leyeran antes de hablar informes completos como el caso que muestra Neu, no hablarían tan alegremente......... ¿o sí?  Misteriosa y negra es la mente de los gobernantes......................
Por lo menos nos queda el consuelo de saber que estamos en un planeta cambiante y en perpetuo movimiento...............
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Lo hicieron porque no sabían que era imposible. ¿Cuántos cestos de tierra tiene esa montaña? Si el cesto es grande... uno. ¿Qué coño hago yo en Madrid? |
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neuadojo
el mago
Cumulonimbus Calvus
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Mediterranean weather, the world´s best.
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Esto del joven dryas lo he leido en un libro que tengo por casa.
No es descabellado pensar que habrá otro ciclo de glaciación seguido de un dryas, (el cual dura menos que la glaciación propiamente dicha) , pensando en la comprobación que han hecho de lo cíclico de las glaciaciones.
La disposición de los continentes no será siempre la misma y según se muevan surgirán otras disposiciones tipo dryas, o nó.
La incógnita es qué periodo de tiempo en años o milenios, se requieren para desarrollar un evento de este tipo.
Y ahí entran en juego las suposiciones y afirmaciones catastrofistas de algunos. Si bien es cierto que se ha podido constatar, de manera más o menos fiable, la posibilidad de que ocurra en un corto período de tiempo, hay que reconocer que desconocemos muchos de los mecanismos (basados en teorías, hipótesis...) que se mueven a lo largo y ancho de la superfície y, a tener muy en cuenta, de la estratosfera. Parece claro que ha habido un aumento 'significativo' de la tª en las capas bajas, pero se está comprobando cómo en las altas dicha tª ha bajado en la misma proporción. ¿Casualidad? Muy buen análisis, Neuadojo...
Lo que esta claro COTA es que nossotros dificilmente viveremos nada de esto, a pesar que los mas alarmistas dicen que los primeros cambios se veran por allá el 2.020 . Incluso todos coinciden en decir que será rápido ya que el cambio de la corriente calida supone un cambio brusco en las condiciones medioambientales.
pero lo que es bueno saber es que paso cuando pasó eso en el pasado.. de ahi lo atractivo del ejercicio.
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neuadojo
el mago
Cumulonimbus Calvus
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Mediterranean weather, the world´s best.
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A lo que iba: el análisis que has expuesto es muy completo, completísimo (y me imagino que esto sólo es un pequeño extracto de todo) y del que se deduce que todo tipo de factores influyen en el clima, tanto temas relacionados con la posición de la tierra en determinados momentos (inclinación del eje, etc.....) como por la salinización de los mares, las temperaturas de los "continentes"(que hace miles de años no estaban como ahora), de la temperatura de los mares, etc, etc, etc......... Todos esos factores están interrelacionados y muchos de ellos son provocados por el desarrollo o auge de algunos otros en unas ocasiones, y en otra el desarrollo o auge de determinados factores provoca que estos mismos influyan en los que los generó............
exacto, es justo esto Pil.
el informe es completisimo y en lo que abunda es en la conjunción de varios elementos no solo de uno... uno de los datos que ya colocaré despues y que mas me alucinó fue en el descenso de la insolación que hubo en europa... mimbó en un 10 %  , debido al cambio de la circulación atmosferica y el periodo de cielo cubierto por las propias "nuevas" condiciones , es decir, el propio suceso realimentaba otros y lo hací mas radical... no se si me explico.
en fin que el tema es complejo y no para tomarselo a la ligera como se esta haciendo hoy en dia... y si si el verano será tan calido como el del 2003... y ya ves que ha pasado. ja ja ja.
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tro
area de si-trona
Cumulus Congestus
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Guissona. La Segarra. Lleida 500 msnm
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ostia como se ha puesto el tema, tendré que dedicarle unos minutillos a las buenas disertaciones que supongo son las aportaciones de neuadojo y compañia.
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