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Tema: Michael Crichton y el cambio climático (Leído 2967 veces)
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Egarenc
BOFH
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Cumulonimbus Capillatus
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Terrassa, El Vallès Occidental. 307msnm
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Un momento!! Para qué vais a tomaros unas birritas si podéis daros de ostias?? Juer... ahora nos hemos quedado con las ganas 
PS: Roda... lo siento... estoy con Pil 
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Lo llevantada
...el optimista
Cumulonimbus Capillatus
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Baixant de la font del gat .......
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Bueno, por lo menos no se deja arrastrar por la vorágine mediática actual............ y sus argumentaciones (más o menos acertadas, más o menos correctas) deben servir para dar un toque de atención a la sociedad en general: "Señores, que esto no es siempre como nos lo pintan en los noticiarios"...................... ¿Es tan difícil de entender? Tan criticable es una posición como otra.......... simplemente por la falta de datos para corroborar que "algo está sucediendo" como que "no está sucediendo"............ Por eso me jode que la noticia que siempre sale en los medios de comunicación sea la más alarmista........... cuando NADIE TIENE NI PUTA IDEA DE LO QUE VA A SUCEDER EN LOS AÑOS VENIDEROS. Repito: NADIE TIENE NI PUTA IDEA............ Así que que no nos vendan ahora que el calentamiento global es un hecho y lo contrario sea una falacia........... no, no, no, y no.............. (¡¡ojo!! Tampoco digo que nos lo vendan al contrario..........) Por otra parte lo que el dice no me parecen para nada gilipolleces ni que "tenga ni puta idea"........ ¿Por qué? ¿Sólo por llevar la contraria a lo que casi a todas luces parece la típica manipulación del "poder establecido"? Ese cuento está ya demasiado manido...............  Pero no deja de ser alentador que alguien diga en público lo que muchos de nosotros pensamos............... y no me voy a extender más porque ya se ha dicho demasiado en los últimos tópics........... el que quiera que se los lea............ mira entiendo que lo defiendas! no tiene ni puta idea, porque no aporta nada quién dice que el clima no a cambiado?..se atreve este señor a despotricar de las EVIDENCIAS climaticas que se han llevado a cabo en 100 años OJO CON EL ESFUERZO DE MILES DE OBSERVADORES QUE DIA A DIA HA RECOGIDO DATOS DE TODO TIPO que confirman con pruevas y evidencia que el clima esta cambiando más rápido en 100 años que en 1000 que pasará? pués exactamente, nadie lo sabe ni me creo ni a unos ni a otros, porque la mano del hombre acelerará o no, las consequencias, dependiendo de como actue lo que no me puede venir es a dicirme que lo que ha hecho el clima en estos ultimos 100 años o mejor 50 años es normal!!! FALTA GRAVISIMA DE RESPETO A TANTA Y TANTA GENTE QUE DIA SI DIA TAMBIÉN ESTA AYUDANDO A DEMOSTRAR, COMO YA ES UN HECHO es decir el cambio climatico no es más que una aceleración a causa del hombre, de lo que por causa naturales tardaria como 100 veces más en producirse dicho cambio y esto esta más que demostrado como evolucionará? ya lo veremos, pero este señor ya niega lo primero lo cual yo ya no le pagaria la conferencia por cachondeo y falta de seriedad
es que yo creo que es el el primero en hacwer predicciones tanto que lasd critica..es decir , predijo la disminucion de la poblacion mundial , predijo que dejariamos de utilizar combustibles fosiles , predijo que el PIB cada vez augmentara mas...
no se si a eso no se le llaman predicciones ...
a ver , como ya dije mi vision puede ser otra cosa menos catastrofista, no creo ni mucho menos que sea la fin del mundo y que todos nos ayams a derritir esperando un semaforo a que cambie de color ..., lo que esta pasando como ya ha dicho Roda es una acceleracion de lo normal y eso es EVIDENTE!!!!! QUE AUGMENTA EL CO2 ES EVIDENTE , QE NOS ESTAMOS CARGANDO LA SELVA ES EVIDENTE , QUE AUGMENTAN LOS COCHES Y SUS HUMOS ES EVIDENTE , QUE NOS ESTAMOS CARANDO LOS COMBUSTIBLES FOSILES ES EVIDENTE! por que no luchar contra todo esto ...
que pasa que nos tenemos que dejar llevar como dice este señor , queya pasara todo , que ya nos adaptaremos .......... , si nos cargams el planeta , nosotros tambien acabaremso dinyandola a largo plazo ...
y como dije que como Biologo que pretendo llegar a ser ,los pensamientos de este hombre me ofenden ....si la biodiversidad no sirve para nada ..apaga y vamonos ...
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entre Sant Andreu(Barcelona) i l'Escala(Girona)
"Tot esta per fer,tot és possible avui..." (Miquel Martí i Pol)
Sempre tornaré
a la nostra platja
les ones no em deixen,mu mare
allunyar-me'n massa.
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Lo llevantada
...el optimista
Cumulonimbus Capillatus
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Baixant de la font del gat .......
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que pasa que nos tenemos que dejar llevar como dice este señor , queya pasara todo , que ya nos adaptaremos .......... , si nos cargams el planeta , nosotros tambien acabaremso dinyandola a largo plazo ...
Pues nada.............. entonces nos dejamos llevar por lo que dicen los políticos de turno y SUS medios informativos................. entonces sí que la llevamos clara........ y a las pruebas me remito.......... Alegría p'al body................. PD: Lo repetiré por ENÉSIMA vez (y espero que sea -y será- la última): no pienso que el Crichton tenga toda la razón, ni mucho menos, nunca he querido decir eso. Sino que lo que él dice de no creerse todo lo que se comenta actualmente no va falto de razón (eso que he repetido hasta la saciedad de quedarse con "la idea de fondo"). Nunca he apoyado a este tío. Sólo he dicho que me parece una diserción muy adecuada (y con la que yo coincido en bastantes puntos) sobre la "pantomima" que se nos vende actualmente por parte de los mass media (convenientemente influenciados por los políticos)......... Oye, que el que no lo quiera entender, pues que no lo entienda, a mí sinceramente me la suda......... no voy a dar más explicaciones porque me parece que es pegarse cabezazos contra una pared............. Como decía Groucho Marx: "¿A quién va a creer? ¿A mí o a sus propios ojos?".
Ok
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area de si-trona
Cumulus Congestus
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Pongo "la contra" de hoy de la Vanguardia.
Nada que no sepamos, no es que diga gran cosa pero tal como he se comenta ultimamente y es un detalle que nos tendremos que ir fijando, puede que empiezen a sonar cada vez mas voces que matizan ya que el CO2, el hombre y sus actividades no influyan tanto o casi nada en el calentamiento (si existe), o ya no lo suelten con tanta ligereza.
ISZTAR ZAWADZKI, METEORÓLOGO; DIRECTOR DEL OBSERVATORIO MARSHALL
"Aún no sabemos si calentamos el planeta"
Tengo 76 años que me han hecho escéptico, en especial sobre nuestra capacidad de predecir el clima. Nací en Polonia, huimos de Hitler a la URSS, volvimos a Polonia, emigramos a Argentina y recalé en Quebec. Soy moderado y tolerante porque fui revolucionario. Soy ateo de segunda generación. Colaboro con la UPC
LLUÍS AMIGUET - 29/09/2005
- ¿Qué es un meteorólogo?
- Usted sabrá...
- Uno que no acierta nunca.
- Yo no me había quejado.
- La triste realidad es que llevo 30 años investigando la fiabilidad de las predicciones meteorológicas...
- Es usted una eminencia climática.
- Soy científico y reconozco que, en esos 30 años, los humanos hemos dado pasos de gigante en averiguar cómo se desarrolla el cáncer, por ejemplo, o en otras áreas de la ciencia antes ignotas, pero, en cambio, en los pronósticos del tiempo apenas hemos avanzado.
- Ánimo, doctor, aún es joven.
- Yes peor todavía en Canadá, donde hago mis predicciones cotidianas, porque allí entran repentinos vientos del Golfo y pulverizan cualquier pronóstico...
- ¿Es por la mariposa que aletea en el Caribe y provoca un huracán en Quebec?
- ¡La mariposa de Lorenz! Esa es una metáfora feliz y de éxito universal que ideó precisamente un meteorólogo, Edward Lorenz, para explicar por qué nos equivocábamos tanto: el clima es un sistema complejo dinámico no lineal, como tantos sistemas en los que pronosticar resulta temerario, igual que las migraciones, la economía o la bolsa...
- Todos ellos frustrantes.
- En cuanto al clima, por mucho que elaboremos complejos simuladores informáticos que incluyan todas las numerosas variables: temperatura, lluvia, humedad, es imposible incluir en la predicción el efecto, por ejemplo, de todas las mariposas del planeta, así que imagínese todas las pequeñísimas variaciones que no tuvimos en cuenta al principio y que van desviándonos de nuestro pronóstico inicial poco a poco a medida que pasa el tiempo hasta arrastrarnos al error absoluto.
- Les comprendo a usted y a la mariposa.
- Pero aquí en Europa nos equivocamos menos. A 24 horas tienen ustedes pronósticos del tiempo muy fiables.
- ¿Como cuánto de fiables?
- La fiabilidad, para empezar, depende de la cantidad y calidad de los satélites y radares, por eso los países ricos pronostican mejor su tiempo, pero además, depende de la orografía de cada área de predicción. Después, como también explica la mariposa de Lorenz, cuanto más lejana en el tiempo sea la predicción, más fácil es equivocarse y, además, cuanto más pequeña es el área de predicción, menos fiable es el pronóstico.
- ¿Es más fácil pronosticar el tiempo en la Península que en mi barrio?
- Por supuesto. En predicciones meteorológicas, todo es cuestión de escala. Y a pequeña escala, los imponderables aumentan. Así que fíese menos de los pronósticos para una ciudad que los de una región. La tercera regla es que es mucho más fiable el pronóstico de la temperatura que el de las precipitaciones.
- ¿Por qué?
- Si el meteorólogo dice que viene una ola de frío o de calor, fíese mucho más de él que si anuncia precipitaciones, porque los procesos de circulación general de aire que determinan la temperatura son de mayor escala que los que causan las precipitaciones.
- No sé si le sintonizo...
- Una bajada de temperaturas repentina no se dará sólo en su barrio, afectará a toda la región, pero, en cambio, sí que puede llover en su calle y, en cambio, que disfruten del sol tres esquinas más allá.
- La alegría va por barrios.
- Aquí debo argüir en defensa de la profesión, que el proceso de convección que genera la lluvia es un sistema aparte y mucho más complejo que el proceso de circulación general del aire. Tienes vapor de agua que sube, se condensa, deja calor latente de condensación, así entra energía en el sistema, después hay congelación, porque sube más allá del nivel de 0 grados, esa congelación de nuevo deja energía; después están las interacciones entre tipos de precipitación... En fin, son muchísimas variables en transformación y parametrizarlas y simplificarlas es muy arriesgado.
- ¿Predecir el clima a horas vista es seguro?
- Esa es mi especialidad y tiene una enorme utilidad económica y social. Las redes de radares, como la que tienen aquí en Catalunya, aumentan la fiabilidad enormemente.
- ¿Cómo funcionan?
- Informan de todas las variables de las incidencias atmosféricas en un radio de hasta 200 km. Tienen hasta 6 o más metros de diámetro y necesitan una costosa instalación, pero son una excelente inversión. Una buena red de radares te ahorra disgustos, porque siempre es más fiable medir que proyectar.
- ¿Cree usted en el cambio climático?
- Vayamos por partes. Para empezar, todo el mundo está de acuerdo en que existe calentamiento global del planeta, pero...
- ¿Somos culpables?
- De eso no existen o, en todo caso, apenas empiezan a existir, pruebas científicas. Recuerde que alrededor de 1840 hubo también un ciclo denominado "la pequeña glaciación". Imagínese que hubiéramos detenido el desarrollo industrial atemorizados por el cambio climático. ¿Quién demuestra que este calentamiento que sufrimos hoy no es también otro ciclo natural?
- ¿Y aquella teoría de que las ventosidades de los dinosaurios calentaron la Tierra?
- Una peregrina especulación que entorpece una discusión seria, pero me alegro de que la cite porque ilustra la confusión mediática en cuestiones climáticas.
- Perdón. ¿Cree usted en Kioto?
- Creo que, al margen de si Kioto suavizará o no el calentamiento, que está por ver, racionalizará nuestro consumo de energía y nuestra relación con el medio. Yo lo apoyo.
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area de si-trona
Cumulus Congestus
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Me lo habia dejado,
Dirige el programa canadiense de meteorología, pionero en el uso de radares, una eminencia climática. De ahí el valor de su científico descreimiento de las medias verdades climáticas que a veces difundimos los periodistas con más emoción que rigor. Una vida entera de investigación le ha llevado a la conclusión de que aún sabemos poquísimo sobre el clima y que establecer una relación entre la actividad humana y el calentamiento todavía es prematuro. Me apunta, además, que "el efecto de multiplicar por dos el dióxido de carbono sería compensado totalmente si, por ese mismo calentamiento que provocaría más evaporación, las gotitas de las nubes pasaran de 8 micrones a 10 micrones de tamaño. Como ve, también es posible que, al final, el sistema se equilibre él solo"
bravo por él. Así se habla 
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area de si-trona
Cumulus Congestus
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Guissona. La Segarra. Lleida 500 msnm
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Este hombre habla con la coherencia del que conoce en profundidad un tema, pero a la vez como un científico. No afirma rotúndamente y se explica con sencillez (dos claros signos de inteligencia), no como otros que dan por sentado cosas que no pueden demostrar.
si, porqué aquí yo también veo yo a un CIENTÍFICO, el sabedor de la magnitud de lo que estudia, del cual se deriva la humildad. La ciencia, según mi punto de vista, siempre tendria de partir de aquí, que tampoco quiere decir caer en un reduccionismo inútil.
Está claro que este señor no lo invitarian a muchos programas de hoy dedicados a cambio climático, para decir que no sabemos demasiado  , la gente quiere respuestas, claras y concisas aunque sean grandes mentiras (no digo que sea mentira todo lo que se habla sobre el cambio climático, y además hablo en general).
Con cuanto gente yo he hablado insistiéndome que las previsiones del tiempo tienen que ser clavadas, que no hay margen para el error. 
Cuanta gente me ha dicho la misma frase de siempre, "es que estamos en el siglo XX, XXI !! , sugeriendo que mas no podemos saber ya, que somos unos monstruos del conocimiento, que estamos avanzadísimos en todos los aspectos, que somos modernos, no analfabetos como antes y bla, bla, bla,... así nos va
Además viendo su edad, (también lo matiza el mismo), puede que la experiencia, la vida, le haya hacer visto lo que otros no han llegado a ver, ni siquiera a entrever.
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quimet
El Rocco Siffredi
Cumulonimbus Incus
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Cuanta gente me ha dicho la misma frase de siempre, "es que estamos en el siglo XX, XXI !! , sugeriendo que mas no podemos saber ya, que somos unos monstruos del conocimiento, que estamos avanzadísimos en todos los aspectos, que somos modernos, no analfabetos como antes y bla, bla, bla,... así nos va
Ese es el gran problema de nuestra conocida sociedad occidental, la soberbia de pensar que tenemos la verdad absoluta. Deberíamos volver a ser más humildes, tal y como demuestra este hombre.
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 Un saludo desde Cerdanyola del Vallès -BCN- |
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¿Qué coño hago yo en Madrid? 
