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Autor Tema: El PERMAFROST y su importancia en la criosfera  (Leído 1704 veces)
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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #15 en: 03 de Enero de 2004, 16:50:45 »

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #16 en: 03 de Enero de 2004, 16:51:05 »

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #17 en: 03 de Enero de 2004, 16:51:23 »

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #18 en: 03 de Enero de 2004, 16:52:43 »

Bueno pues ahí están los datos,.....y viendo estas medias,...ni se observa un calentamiento en dicho niveles,....No se como harán las otras gráficas,... Huh Huh Huh Huh Huh

Saludos
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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #19 en: 03 de Enero de 2004, 16:57:27 »

Pero me gusta este gráfico,..se muestran los años 30 como más cálidos que actualmente o en un nivel similar,...curiosamente luego vuelven a bajar hasta los fríos de los años 50, 60, 70 y principios de los 80.ç


Bastante similar a lo acaecido en nuestra zona (y que tb muestran los datos que he puesto),.....y radicalmente distinto de lo que muestra la gráfica mundial, (¿¿que raro no, que sea tan distinta??).

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #20 en: 03 de Enero de 2004, 17:01:28 »

Aparte de que como bien sabrás el auemnto de temp hivernales no tiene ninguna importancia (si es que se está produciendo claro),..y más cuando en estas zonas son ampliamente negativas), o sea si la temp sube 8ºC en invienro y luego baja 2ºC en verano,.en estas latitudes se produciería menor deshielo y crecimiento glaciar.
Como ocurrió el verano pasado con el brutal surgimiento del glaciar Hubbard, que llegó a cerrar por completo la bahía nevegable del mismo nombre en Alaska.

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #21 en: 03 de Enero de 2004, 18:13:53 »

Herman, en Alaska hay estaciones que incluso ha descendido algo las temperaturas, en otras se mantiene pero en la mayoria ha subido, te pongo algunas de las que tu has puesto para que veas el dato de este ultimo año





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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #22 en: 03 de Enero de 2004, 18:31:13 »








Como veras las subidas en el ultimo año son destacables y generalizadas, Herman querer negar la evidencia de un calentamiento es a estas alturas un poco de cabezoneria por tu parte, que puede cambiar la situacion en un futuro es lo que no sabemos, que sera más o menos no lo sabemos, que dentro de no se cuantos años se invertira la tendencia tampoco lo sabemos,pero la cruda realidad hoy es esta

Esto es lo que dicen ellos,los canadienses de su clima,lo cual yo no voy a poner en duda






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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #23 en: 03 de Enero de 2004, 19:22:22 »

Es evidente que los datos que manejamos son distintos,...los tuyos son gubernamentales,...curiosamente del mismo gobierno que está alrmando al mundo y que luego no hace nada por ratificar el protocolo de Kyoto. Los míos son de bases rurales. No te estoy dando desviaciones anuales, sinó media sanuales en una serie de datos larguísima en algunos casos de más de 100 años. Y evidentemente las conclusiones que sacamos son distintas.

Luego esta el mapa que me has puesto,...que para mi es falso,...pq hay zonas que ya en Agosot tuvieron récords de temp mínimas, y luego en estos mapas salían rojos por completo,...en fin,.....lo primero que cabría hacer es verificar todos los datos,..y como esto es imposible por nuestra parte y hay demasiados intereses que nublan la objetividad, cualquiera puede encontrar datos para corroborar sus creencias. En este caso tu crees en el calentamiento, y yo no, por lo tanto cada uno buscamos los datos que se adhieren a lo que pensamos.

Como puedes ver nada en claro se puede sacar. Yo sigo sin creerme todo esto y tu si.

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #24 en: 04 de Enero de 2004, 10:55:43 »

Los mios son datos gubernamentales y los tuyos de bases rurales,  Grin Grin Grin Grin , te ha quedado bien ,madre mia lo que hay que ver,  

Leete este articulo en frances del Servicio Meteorologico Canadiense

Les événements de l'an 2003 ont convaincu encore plus de personnes que jamais que le réchauffement de la planète est bien un phénomène réel. Les climatologues sont d'avis que bien que les événements météorologiques extrêmes fassent partie d'un climat normal, les changements climatiques entraînent des événements météorologiques extrêmes d'une fréquence et d'une intensité des plus marquées. Bien que nous ne puissions pas affirmer que la fréquence et la sévérité du temps extrême sont directement liées au réchauffement du globe, nous pouvons certainement dire que celles-ci sont compatibles avec nos perspectives sur les changements climatiques.

Texto completo

http://www.msc.ec.gc.ca/media/top10/2003_f.html

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #25 en: 04 de Enero de 2004, 11:57:24 »

Es que me dan igual estos artículos,...son siempre lo mismo,....me da la impresión que es el mismo tipo el que escribe todos estos artículos. Son los mismo que hace 5 u 6 años prpusieron la teoría del palo de hockey,.....totalmente falsa. Si el señor jefe del IPCC es el que introdujo esa teoría hace años y que luego fue dogma de fe.

No creo en el cambio climático, y hasta que no me lo demuestren de forma feaciente  no creeré. Y para mi las pruebas actuales son ridículas ciertamente. ¿¿Que ha pasado en el 2003?? Ola de calor en Europa?? Bueno y la ola de frío en India?? y la de este año (más de 200 muertos ya por FRÍO EN LA INDIA!!)?? Y el invierno más duro en Norteamérica de los últimos 40 años??? ¿¿Y el desastre de las cosechas de vid en Canadá??? (más del 80% perdido por la nevadas y heladas de JUNIO!!; a ver que les dice el gobierno canadiense sobre el calentamiento a estos agricultores). Tb el invierno más frío en Australia de los últimos años, con récords de mínimas absolutos batidos, el frío récord y las nevadas sin precedentes en Mongolia y China,........en fin por no hablar de los -100ºC registrados por satélite en la Antártida este invienro austral,.......y luego ves los datos de medias a nivel mundial,...y siguen subiendo,....ciertamente ALGO FALLA.  Si no llegan a pasar todo estos fenómenos extraordinarios este año la temp hubiera aumentado 20ºC,...o no?? Ni me planteo estas preguntas, simplemente no me creo los datos de temp global,...no hay por donde cogerlos.

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #26 en: 04 de Enero de 2004, 13:00:47 »

Mejor lo dejamos, ya que convencerte de algo tan evidente es como darse cabezazos contra una pared  Wink


Si un científico argumenta que el calentamiento puede no ser tan amplio o tan rápido como lo prevén los modelos, él o ella no sugiere que se deban cerrar los ojos ante el problema del cambio climático. Lo único que estará tratando de trasmitir es que este síntoma en particular -la temperatura global media- puede no ser confiable. Sabemos que las propiedades radiactivas del aire están cambiando, y sabemos que los efectos climáticos de este cambio serán profundos. Todos los modelos de clima indican que el cambio más importante será el calentamiento atmosférico. Pero aunque no lo sea, otros efectos, igualmente profundos, son inevitables. Estamos alterando la fuente de energía del sistema climático. Se debe hacer algo para amortiguar el golpe.

La confusión surge de una impresión general de que el aumento del efecto invernadero, el cambio climático y el calentamiento del planeta son simplemente tres formas de decir lo mismo. No lo son. Nadie discute la física básica del efecto de invernadero. No obstante, algunas de las consecuencias de la física básica, incluidas las temperaturas medias más elevadas debido al calentamiento del planeta, son menos ciertas (aunque muy probables). Esto se debe a que el problema fundamental de la forma en que las emisiones de gases de efecto invernadero afectan el flujo de energía a través del sistema del clima y la temperatura es solo una de las muchas formas que adopta la energía.

Algo esta cambiando, pero no se sabe a ciencia cierta como nos afectara, los primeros sintomas ya son evidentes pero hasta donde llegara todo esto, lo sabremos en los proximos años

En la mayoría de los círculos científicos ya no es cuestión de si el cambio climático inducido por el GHG es un problema potencialmente serio. Más bien, se analiza cómo evolucionará el problema, cuáles serán sus consecuencias, y cómo pueden ser detectadas de mejor manera.

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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #27 en: 04 de Enero de 2004, 16:45:52 »

Òndia Herman, herminator..... ets el yeti de Catalunya.... el hombre de las nieves... cuanto sabes... pero Tborras te pisa los talones. Gràcies a los dos por dar tantos datos, guais....
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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #28 en: 04 de Enero de 2004, 18:30:00 »

Ciñiendonos al ultimo grafico que has puesto Talkeena, esta claro que aunque ligera la subida de temperatura es evidente,desde principio de los 80 ha ido subiendo, lo cual no quiere decir que por ejemplo este año pueda bajar, pero la tendencia alcista es clara



Annual and seasonal values of mean  temperature at Talkeetna, Alaska 1919 to 2001.

 
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Re:El PERMAFROST y su importancia en la criosfera
« Respuesta #29 en: 04 de Enero de 2004, 18:41:02 »

Otro grafico demostrativo d ela subida de temperaturas en Alaska y Hemisferio Norte



Mean annual temperature anomaly from the 1961-90 average  for the western Canada/Alaska stations which had data in the specified year 1900-2001 compared with the average anomaly for the Northern Hemisphere surface temperature. (western Canada/Alaska data have not been corrected for urban warming)

 

Table Decades Average annual temperature anomaly from 1961-90 average of the western Canada/Alaska stations for each decade of the twentieth century (Data have not been corrected for urban warming).

Decade          1900s  1910s  1920s  1930s  1940s  1950s  1960s  1970s  

1980s  1990s  
________________________________________ ________________________________________ __  
Mean Anomaly  0.42  -0.36   -0.07   -0.30      0.28    -0.61  -0.51  -0.30  

0.54     0.62  

No estamos hablando de grandes variaciones pero despues de varias decadas de estar por debajo de la media,ahora lleva 2 por encima,y no es para alarmar a nádie pero si para seguir la tendencia y ver si se confirma,lo que esta claro es que sube,poco o muy poco,pero sube.

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